Αν είστε κάτω των 18 ή πιστεύετε ότι δεν θα αντέξετε κάποιες κάποιες απεχθείς περιγραφές παραφιλιών-ψυχιατρικών παθήσεων
παρακαλώ να μην διαβάσετε το άρθρο.
Οι νέες διεκδικήσεις του gay κινήματος: το δικαίωμα στην κοπροφαγία.
Tην Queerdom την έφαγε η περιέργεια να μάθει ποιος κρύβεται πίσω από το «στενόμυαλο» theshysmurf…
Πλέον η λογική βαφτίζεται στενομυαλιά και συντηρητισμός. Πρέπει να θεωρώ ψυχικά υγιές και την κοπροφαγία.
Και μετά λέγατε στον dimitrisg. να μην σταματήσει….
http://changegreecenow.blogspot.com/2007/04/blog-post_4681.html
Michelle εσύ κατακρίνεις εδώ το ότι επειδή ενδιαφέρεσαι για τους gay σε λένε gay στο διαδίκτυο… :
«Αρκετοί θεωρούν ότι είμαι λεσβία ή ακόμα και άντρας ομοφυλόφιλος που το παίζω γυναίκα (στο ιντερνετ το τελευταίο). Διότι ο παρτάκιας έλληνας δεν μπορεί να καταλάβει πως είναι δυνατόν να υποστηρίζεις κάτι που δεν σε αφορά άμεσα. Δεν το χωράει το μυαλό του.»
Φυσικά θα περίμενες από τους gay άλλη συμπεριφορά…
Ε λοιπόν η ανοιχτόμυαλη και χωρίς στερεότυπα queerdom επειδή με νοιάζουν τα δικαιώματα των γυναίκων που κακοποιούνται και δέχονται ενδοοικογενειακή βία υπόθετει ότι είμαι γυναίκα…
Θεωρώ απαράδεκτο να ψηφιστεί νόμος που θα αφήνει ελεύθερη την συναινετική βία γιατί θα το χρησιμοποιήσουν εκβιαστικά προς τα θύματα τους όσοι κακοποιούν τον/την σύντροφό τους και με λένε στενόμυαλο. Και μετά την νομιμοποίηση της συναινετικής «ασφαλούς» βίας(τώρα πόσο ασφαλές είναι κάτι που η ίδια η queerdom υποστηρίζει ότι αφήνει σημάδια δεν ξέρω). Μετά από αυτό τι θα νομιμοποίησουμε; Εφόσον τόσο πολύ τους έχει βαρέσει η αναρχία στο κεφάλι και λένε ότι όλα σχετικά με την σεξουαλική συμπεριφορά είναι απλά θέμα προσωπικό άρα να αδιαφορούμε; Την συναινετική δολοφονία; Την συναινετική ανθρωποφαγία με σκοπό την σεξουαλική απόλαυση; Και πως θα χρησιμοποιούν τέτοιους νόμους όλοι αυτοι έδώ;
http://eglima.wordpress.com/
Κύριε δικαστά το θύμα το ήθελε. ΣΥΝΕΝΑΙΣΕ
Θεωρώ ανώμαλη την κοπρολαγνεία και είμαι συντηρητικός όχι λογικός!!!
Και πραγματικά δεν το καταλαβαίνω έχω αρχίσει να νομίζω ότι εγώ είμαι ο τρελός αφού σχεδόν κανένας δεν με υποστήριξε…
Κρίμα… γιατί ο γάμος σε εκκλησίες σαν πολιτικός ακτιβισμός είναι ωραία ιδέα…
Υ.Γ. Και αλήθεια μετά το αίτημα του να πηγαίνει βόλτα ο κάθε σαδομαζοχιστής τον σύντροφο του δεμένο με λουράκι…αλήθεια γιατί δεν νομιμοποιούμε και την νεκροφιλία; Ο καθείς νεκρόφιλος ας τριγυρνάει ελεύθερα με το πτώμα του στους δρόμους.
Y.Γ. 2. http://changegreecenow.blogspot.com/2007/05/blog-post_15.html
Αρχειοθετήθηκε ως : theshysmurf
Ώστε εδώ είσαι…Δεν ξέρω γιατί κόλλησες τόσο πολύ στο παράδειγμα που κάποιος έφερε για την κοπροφαγία, εκτός θέματος τραβήχτηκε το όλο θέμα, εκτός πραγματικών διαστάσεων και στην τελική μπορείς απλά να διαφωνείς, δεν χρειάζεται να τα ισοπεδώνεις όλα, ούτε να συγκρίνεις τα ασύγκριτα..Εκτός κι αν απλά θέλεις να ανανεώσεις τόσο πολύ, με τόση διαστρέβλωση το μπλογκ του Δημήτρη.
Το blog έτσι και αλλιώς θα ξανακλείσει γιατί δεν είναι δικό μου. Είμαι φιλοξενούμενο. Και δεν νομίζω εγώ να τα ισοπεδώνω… Εσύ διαφώνησες μαζί μου και συμφώνησες με «το παράδειγμα που κάποιος έφερε για την κοπροφαγία». Δεν είδα πουθενά να διαφωνείς εκεί.
Εγώ πάντως θα σε απογοητευσω αλλά συμφωνώ 1000% με την Queerdom. Βέβαια έχεις δίκιο στο οτι η νομοθέτηση της συναινετικής βίας θα μπορούσε να αποτελέσει παραθυράκι για όσους ασκούν ΜΗ συναινετική βία. Ωστόσο αυτό δεν είναι δικαιολογία για να περιορίζονται κάποιοι συνάνθρωποι μας (οι οποίοι ειναι περισσότεροι απ’οτι ίσως νομίζεις και όχι τόσο “ανώμαλοι” όσο προφανώς νομίζεις). Θα έπρεπε να βρεθεί μια λύση ώστε να προστατεύονται τα δικαιώματα ΚΑΙ των δύο. Επίσης έχεις παρεξηγήσει τελείως το BDSM. Τελείως όμως. (και δυστυχώς βαριέμαι να γράφω και πολύ ώστε να σου εξηγήσω και εγώ όσα ξέρω)
Eντάξει το bdsm το έχω παρεξηγήσει. Είναι κάτι στο οποίο ίσως έχω άδικο.
Τις παραφιλίες τις έχω παρεξηγήσει και αυτές; Δηλαδή λέω ότι κάποιος παραφιλικός είναι άρρωστος και με λένε συντηρητικό και ότι βρίζω.
Μα συγνώμη ρε παιδιά και εγώ είμαι άρρωστος από μια χρόνια πάθηση. Δηλαδή ντε και καλά να πιστέψω ότι δεν είμαι άρρωστος και να προσβληθώ όταν κάποιος μου πει ότι πάσχω; ΕΛΕΟΣ
Εγώ νομίζω ότι για όλο αυτό φταίει ο δικός σας ρατσισμός γιατί έχετε δαιμονοποιήσει τις ψυχικές και ψυχιατρικές ασθένειες. Ντε και καλά να τους βγάλουμε όλους υγιείς και ότι δεν χρειάζονται θεραπεία; Εγώ νομίζω ότι αυτός είναι και φασισμός και ρατσισμός προς τους πάσχοντες. Να τον αφήσω κάποιον να πεθάνει ή να τον αφήσω να σκοτώσει άλλους; Αυτό θέλετε; Θέλετε τέτοια κοινωνία αδιαφορίας; Γιατί δεν το λέτε ξεκάθαρα;
Οσο για τα παραθυράκια δεν γίνεται να έχουμε και το σκύλο χορτάτο και την πίτα ολόκληρη. Αποφασίστε το bdsm να νομιμοποιήσουμε ή να αφήσουμε παραθυράκια στην κακοποίηση; Και τα δύο δεν γίνονται ταυτόχρονα.
Σας νοιάζει περισσότερο η καύλα σας ή να σταματήσουμε τον πόνο και τον εξευτελισμό του άλλου;
Ρωτάω.
Δεν ξέρω για την κοπροφιλία, δεν το έχω σκεφτεί οπότε θα πάρω ουδέτερη θέση. Σε περιπτώσεις πάντως που δεν περιλαμβάνει κίνδυνο της υγείας του άλλου, τότε δεν το θεωρώ πρόβλημα. Στις περιπτώσεις που μιλάμε για κίνδυνο της υγείας (πχ κοπροφαγία) τότε μάλλον είναι.
Πάντως μιας και λέγαμε για το BDSM, έχε υπόψιν οτι πολλές φορές δεν περιλαμβάνει ΚΑΝ βία, με την έννοια χτυπημάτων κλπ. BDSM είναι και το παιχνίδι ρόλων “αφέντη-σκλάβου” ή δήθεν βιασμού.
Ζητώ συγνώμη για την συζήτηση γιατί όπως και εγώ πολλοί αναγνώστες θα σιχάθηκαν και θα σιχαθούν. Θα γράψω το τελευταίο που έγραψα και εδώ και αποχώρησα:
Πάνω από την ομοφυλοφιλία μου και οποιοδήποτε άλλο χαρακτηριστικό μου είμαι άνθρωπος. Λυπάμαι και θλίβομαι που αρκετοί από εσάς έχετε χάσει την ανθρωπιά σας. Θλίβομαι επίσης που βάζετε τα ένστικτά σας πάνω από την λογική. Ο άνθρωπος για δύο πράγματα θα ξεχωρίσει αν ξεχωρίσει ποτέ από τα υπόλοιπα όντα του πλανήτη. Για την ανθρωπιά του και την λογική του. Δυστυχώς βρισκόμαστε ακόμα σε προ-πολιτισμικό και προ-πολιτικό στάδιο.
Συγνώμη ρε Michelle τι σπουδές έχεις κάνει και αποφασίζεις τι είναι παραφιλία και τι όχι. Και γιατί να θεωρήσω τις δίκες σου απόψεις ή των υπολοίπων στο changegreecenow σωστές και όχι της Ελληνικής Εταιρίας Μελέτης και Πρόληψης της Σεξουαλικής Κακοποίησης ή της wikipedia;
http://www.obrela.gr/
http://en.wikipedia.org/wiki/Paraphilia
Αναθεμα με αν καταλαβα(για να πω την αληθεια)ποιος ειναι ο λογος της διαφωνιας…
Ο,τι θελει ο καθενας ειναι και σε κανεναν δεν πεφτει λογος να τον κρινει…
Αλλα για να ζηταμε τον σεβασμο και την αποδοχη μας απο τους συνανθρωπους μας πρεπει να τα κερδισουμε πρωτα, με οπλα την αξιοπρεπεια και την αγαπη…….
Νομίζω ότι για αυτό ακριβώς, την αξιοπρέπεια, φωνάζει ο smurf.
Εντάξει ρε παιδιά λες και κάποιος μπορεί να ελέγξει στο κρεβάτι σου τι κάνεις. Άς είναι παράνομο για να κλείνουν τα παραθυράκια. Αυτοί που γουστάρουν BDSM το κάνουν ούτως ή άλλως χωρίς να έχει κάποιος τη δυνατότητα να τους ελέγξει. Άσε που η παρανομία ίσως είναι και extra διεγερτικό στο BDSM:P
Και βέβαια καμία σχέση με την ομοφυλοφιλία η οποία έχει κοινωνικές διαστάσεις. Το BDSM είναι private δραστηριότητα και δεν βλέπω την ανάγκη θεσμοποίησης της.
Συμφωνώντας με όσα έγραψε ο coppertone και συμπληρώνοντας
Θα ήθελα να ήξερα το bdsm περιλαμβάνει και την έννοια του έρωτα και της αγάπης για κάποιον άλλον όπως η ομοφυλοφιλία;
Θέλω πραγματικά να ξέρω και ας μου το διευκρινίσει κάποιος για να δω αν κάνω λάθος(ίσως κάνω) για το όταν λέω ότι το bdsm είναι απλά μια σεξουαλική πρακτική ενώ η ομοφυλοφιλία κάτι πολύ ευρύτερο και βαθύτερο.
Φυσικά και υπάρχουν άτομα που και ερωτευμένα είναι και κανονικότατη μονογαμική σχέση έχουν που εφαρμόζουν στο κρεβάτι τους bdsm πρακτικές. Και όταν σε μια τέτοια συζήτηση δεν βγήκε κανείς να πει “εγώ ανήκω σε αυτή την ομάδα” μέσα σε τόσα άτομα, καταλαβαίνεις οτι το θέμα δεν περιορίζεται στο κρεβάτι τους μόνο. Η κοινωνία τους έχει κάνει να ντρέπονται για αυτό που είναι, για τις προτιμήσεις τους, οι οποίες είναι κάτι που έχουν απο μικροί ακριβώς όπως η ομοφυλοφιλία, δεν τις επέλεξαν.
Δεν ξέρω γιατί αλλά η wikipedia συμφωνεί με τις δικές μου απόψεις:
«Homosexuality is a sexual orientation and it is defined as sexual interaction and/or romantic attraction between individuals of the same sex.»
«BDSM is any of a number of related patterns of human sexual behavior.»
Και το ότι λες ότι είναι πρακτική σημαίνει ότι δεν είναι προσανατολισμός κάτι που σημαίνει ότι το στοιχείο του έρωτα δεν παίζει…
Έρωτας υπάρχει και χωρίς καθόλου σεξ. Όπως και η ομοφυλοφιλία.
Bdsm υπάρχει χωρίς σεξ;
Και αν υπάρχει χωρίς σεξ bdsm τι ακριβώς είναι; Και γιατί πρέπει να υποτάσεις ή να υποτάσσεσαι από κάποιον; Αλήθεια τον αγαπάς κάποιον όταν τον υποτάσεις;
Μα η υποταγή και η κυριαρχία είναι στα πλαίσια παιχνιδιού ρόλων! Εκτός κρεβατιού μπορείς να έχεις μια καθ’ολα “νορμαλ” σχέση που σε τίποτα δεν θυμίζει BDSM. Μπορεί ακόμα και οι ρόλοι να είναι αντεστραμμένοι πχ αυτός που έχει το “πάνω χέρι” στη σχέση να είναι αυτός που στο σεξ ερεθίζεται όταν τον υποτάσσουν. Δεν καθορίζει τη σχέση το BDSM, τουλάχιστον σε όσες περιπτώσεις γνωρίζω.
Άρα Michelle το bdsm δεν είναι τίποτα άλλο από κρεβάτι σεξ κτλ.
Καμία σχέση η ομοφυλοφιλία που όπως είπα μπορεί να μην περιλαμβάνει καθόλου σεξ. Το αν θα κάνεις σεξ είναι επιλογή.
Το αίτημα της queerdom να κυκλοφορούν οι σαδομαζοχιστές με το λουράκι στο δρόμο σαν σκυλιά το θεωρείς σωστό; Και τότε όταν δεν περιορίζεται στο κρεβάτι να το θεωρήσω ή όχι ψυχική ασθένεια;
Πάρτε τώρα και μια σαδομαζοχιστική Ιταλία να ησυχάσετε…
Όταν ζητάω δικαίωμα στην υιοθεσία σαν ομοφυλόφιλος ή σαν κίνημα ομοφυλοφίλων θα είμαι παράλληλα και ο πρώτος που θα καταδικάζει εκφυλιστικά φαινόμενα του τύπου «Ολλανδικά κόμματα»(και δεν είδα καμία επίσημη οργάνωση μας να το κάνει). Θα είμαι ο πρώτος που θα ζητάει την ίαση των παραφιλιών και όχι την «νομιμοποίηση» τους.
Επίσης όταν ζητάω δικαιώματα των σαδομαζοχιστών(περίπτωση queerdom, μακριά από εμένα) θα πρέπει να είμαι πάλι ο πρώτος που θα καταδικάζει αμείλικτα τέτοια γεγονότα σαν αυτό της Ιταλίας των σαδομαζοχιστών παιδόφιλων και δε θα τα περνάω στο ντούκου…
http://www.maltastar.com/pages/msFullArt.asp?an=11655
Όταν ζητάω δικαίωμα στην υιοθεσία θα συμπορεύομαι με όλους τους ετεροφυλόφιλους γονείς για να καταδικάζονται αμείλικτα όλοι οι παραπάνω και όχι για να αρχίσουμε να νομιμοποιούμε σιγά σιγά όλες τις παραφιλίες. Γιατί όταν ζητάω δικαίωμα στην υιοθεσία θα ανησυχώ και εγώ για τα παιδιά μου αύριο μεθαύριο.
Αλήθεια το να απαγορέψεις σε κάποιον να φάει σκατά λέγεται «στέρηση δικαιώματος από μια ανθυγιεινή συνήθεια» γιατί αυτό κατάλαβα τελικά ότι πιστεύουν στο changegreecenow.
Και συγνώμη που η πλειοψηφία των όσων βρίσκω σε ιατρικά site διαφωνεί με όσα πιστεύετε:
http://health.discovery.com/centers/sex/sexpedia/sadomasochism.html
Όταν δεν υπάρχει λογική τι να περιμένεις; Είμαι ανοιχτόμυαλός δεν σημαίνει δεν εχω καθόλου μυαλό.
Αnonymous έγραψες…
Αν το bdsm ήταν μόνο παιχνίδι ρόλων άντε να το δεχόμουν. Εφόσον υπάρχει μέσα και ο σαδομαζοχισμός δεν θα το δεχτώ ως φυσιολογικό.
Όταν καταστρέφεις το σώμα κάποιου δεν τον αγαπάς. Και όταν δέχεσαι να σε καταστρέψουν δεν αγαπάς τον εαυτό σου.
Κατάλαβες τώρα theshysmurf γιατί το ομοφυλοφιλικό κίνημα πάει όπως πάει; “Τι έχουν τα έρμα και ψοφάνε”, όπως λέει και η λαική σοφία ;
Γιατί κάτω από την ομπρέλα του παρεισφρύουν μπιντιεσεμάδες, ουροκοπρολάγνοι, παιδόφιλοι, νεκρόφιλοι κ.ά. που αφορούν το ίδιο και στις σεξουαλικές πρακτικές των ετεροφυλοφίλων. Και σε κάθε περίπτωση τα αιτήματά τους δεν εντάσσονται στα δίκαια αιτήματα των ομοφυλοφίλων, στα ανθρώπινα, δηλαδή, δικαιώματα που τους αποστερούν.
Ο γάμος, η υιοθεσία και τα εξ αυτών απορρέοντα δικαιώματα θεσμοθετούνται και δεν έχουν καμμία σχέση με την θεσμοθέτηση λοιπών σεξουαλικών πρακτικών, που ο καθένας μας ιδιωτικώς μπορεί να “απολαμβάνει”.
Όσο για την queerdom και τις άλλες λεσβίες που τα προβάλλουν ιδιαιτέρως, (γιατί σε ανδρικά gay blogs δεν έχει τύχει να δω παρόμοια αιτήματα) υπάρχει εξήγηση και καλό θα είναι να μην αναφέρεσαι σε ψυχιατρικές παθήσεις. Οι ομοφυλόφιλες γυναίκες λόγω ανατομικών δυσκολιών αποστερούνται την συνουσία. Δεν έχουν την ευκαιρία να νιώσουν τι σημαίνει να γίνεσαι ένα σώμα με τον ερωτικό σου σύντροφο, και αυτή η έλλειψη αναγκάζει κάποιες να προσπαθούν να πείσουν ότι μπορούν να υποκαταστήσουν αυτή τη μοναδική ένωση με άλλους τρόπους. Κατανόηση χρειάζονται και όχι …ιατρικές διαγνώσεις.
Μόλις πρόσεξα ότι το ποστ αυτό ανέβηκε τον Απρίλη και το σχόλιό μου κατατίθεται πέντε μήνες αργότερα.
“Μόλις πρόσεξα ότι το ποστ αυτό ανέβηκε τον Απρίλη και το σχόλιό μου κατατίθεται πέντε μήνες αργότερα.”
Nαι γιατί το blog ήταν κλείστο… Απουσιάζω εδω και καιρό από το διαδίκτυο και θα απουσιάζω για κάμποσο καιρό ακόμα αφού δεν έχω καν υπολογιστή αυτήν την στιγμή… Κάποια στιγμή μάλλον θα επιστρέψω με καινούριο blog.
Διαφωνώ για το σχόλιο σου για τις λεσβίες συμφώνω όμως σε όλα τα άλλα.
Ο ιδιοκτήτης του ιστολογίου
Αποκωδικοποίηση….: θρησκειών, μυθολογιών, ψυχής, σιωπής,…..
Σχηματοποίηση λόγου, κοσμογονία, θεογονία,…..
URL : http://www.siopi.gr
Γεια…..